下午好，各位网友，欢迎点击中国政府网在线访谈，节能减排特别是央企节能减排工作，一直受到广大网友的关注。为帮助网友了解当前央企节能减排的工作形势，以及国资委节能减排工作安排和进展情况，我们邀请到国资委业绩考核局副局长刘南昌就“节能减排 央企在行动”与网友进行在线交流。欢迎您，刘局长。

  近几年，国务院出台了一系列有关节能减排的政策措施。请问：国资委是如何贯彻落实这些方针政策的？都采取了哪些措施来推进中央企业的节能减排工作？

  应该说国务院国资委格外的重视中央企业的节能减排工作，将节能减排作为履行出资人职责的一个重要内容加以贯彻和落实。国务院国资委成立以来，相继开展了一系列的节能减排工作。

  第一，组织有关中央企业响应党中央、国务院的号召，加强节能减排意识的贯彻和普及。2004年11月，中石油、宝钢、鞍钢、中国铝业、化能、一汽等六个中央企业联合发起了在中央企业建立资源节约型企业的倡议，应该说这六个企业的创意在社会上引起了很大的反响。2005年8月，17家中央企业又在全民节约、共同行动的活动中向全社会作出了资源节约的承诺。在2006年7月份，全国节能工作会议上，14家中央企业与国家发改委签订了节能责任书，承诺在“十一五”期间节能2321万吨。为了确认和保证承诺的兑现，中央企业迅速行动，制定了节能减排工作的目标和工作措施。

  第二，逐步完善节能减排的组织体系和规章制度。我们要求中央企业把节能减排的组织体系和规章制度的完善作为确保任务完成的一项很重要的保障措施。为了加强引导，大多数中央企业都成立了以主要负责人为组长，分管负责人为副组长的节能减排领导小组，按照国务院的要求，绝大多数企业都根据本企业的实际制定了节能工作的实施方案。

  第三，推动中央企业进一步加大机构调整和继续进步的力度，结构优化和技术进步是做好节能减排的重要手段。这些年来，国务院国资委推动中央企业把节能减排与结构优化、技术进步结合起来，淘汰了一大批技术落后、对环境造成污染、资源利用效率比较低的工艺、技术和设备，引进了一批节能减排的先进设备和装置，自主开发了一批低能耗、低排放的技术装备。应该说，技术的进步为节能减排创造了有利条件。在结构调整方面，加大了淘汰落后的力度，比如像中石油、中石化、电力企业等在这方面的力度和进度都是不小的。

  第四，督促中央企业逐步加强节能减排的基础管理工作。要求中央企业以严格精细的管理做好节能减排的基础工作，创造性开展工作，进而总结出好的经验和做法。比如将企业的实际与新型公司进行对比，比如华能、仪器集团都把创建世界一流企业作为目标，建立了比较完备的目标管理体系，通过各项指标的对比和节能措施的落实，有效进行了节能。通过加强和调节系统的优化，在电力管理方面，两大电网取得了积极成效。又比如说在创新管理模式方面，像东方电力集团等一批企业利用现代信息处理技术，将企业的生产经营全过程进行精细的控制，减少边角余料和其他材料的消耗。

  第五，推动中央企业建立节能减排的激励约束机制。激励约束机制是做好节能减排工作的重要保证，我们绝大多数的中央企业都将节能减排工作纳入企业的经营业绩考核体系，并且与分配政策有效地结合起来。这些措施的实施，有力地推动了中央企业节能减排工作的开展，取得了积极成效。

  按照《节能减排综合性工作方案》的要求，国资委应建立和完善工作责任体系。网友chenning： 如何落实中央企业节能减排的工作责任？对于完不成任务的企业，将怎么样处理？如何追究那些违反规定的企业负责人的责任？

  做好各项工作，关键就是要落实责任。我们在日常工作当中感觉到，存在一种普遍的现象，就是口头上重视，行动上忽视，一忙起来就忘掉了。这种情况导致很多工作落实不下去的一个很重要因素，也是我们在工作中感觉到的一个顽疾。要解决这一个问题，必须把责任落实下去。落实责任有几条要加以认线]

  第一，首先是要落实主要负责人，也就是一把手的责任。企业的法人代表应该承担第一责任，国务院提出了“十一五”的节能减排目标，国务院国资委就要把这些目标具体落实到每一个企业。

  第二，要落实分管负责人的责任。作为企业的一把手，工作千头万绪，最重要的是要发挥组织、协调和对一些重大问题的决策作用。作为具体分管的负责人，要抓具体落实。要把党和国家的方针政策、企业的目标、企业的规划和各项具体措施抓好抓实。

  第三，落实到每一个岗位、每一个员工。因为节能减排是我们每一个企业人员、每一个公民切切实实的从自我做起去做工作。只有把从上到下这样一个节能链条构建起来，才能使节能体系延续，才能使责任线]

  从国务院国资委的角度讲，我们一个非常重要的工具就是建立业绩考核制度。要将国务院国资委的出资人职能，在确保国有资产保值增值的情况下，通过业绩考核制度这种方式，督促中央企业去落实包括节能减排在内的一系列社会责任。我们与中央重点企业签订了节能减排的目标责任，凡是与国务院国资委签订这个责任状的企业就必须完成这个目标。很多人都关心，如果完不成怎么办？从国务院国资委角度讲，有几条具体措施。

  比如，国务院国资委年度考核与企业负责人的薪酬挂钩，任期考核与企业负责人的任免挂钩，如果你完不成任务，我们作为一项否诀指标，年度完不成，我们要扣企业负责人的薪酬，在评定等级方面会进行降级降分的情况处理。任期考核如果完不成任务，我们要作为企业负责人任免的一个非常重要的参考指标。那些对完成国家任务态度坚决、措施有力、方法得当的企业负责人，我相信他们会有更好的发展空间。对那些造成环境污染、资源浪费等等企业，我们会有一系列的措施跟进。通过这些措施来保证节能目标能够得以落实。

  对违反国家有关规定，造成环境污染或弄虚作假的地方国有企业，有些地方国资委出于地方利益的考虑，采取应付的态度，不予严肃处理。国务院国资委对此是什么态度？有些中央企业的下级企业存在排污严重的问题，但这些企业可能是地方的税收大户，地方政府不舍得处罚。对于这些企业，国资委如何进行监督管理？

  现在对于国有企业的监管体制是国家所有、分级监管。所谓国家所有就是国有企业属于全民所有，是全国人民的共同财产。而分级监管是由各级人民政府行使出资人的职责，中央企业是委托国务院国资委来行使出资人的职责。地方企业是由地方政府委托相应的国有资产处置机构去监督。具体落实到节能减排这项工作，国务院国资委一个非常重要的手段就是通过发挥中央企业的表率作用去引导全社会，也包括地方的国有企业去做好节能减排工作，形成一个全社会都重视、关心节能减排工作的良好氛围。

  至于说地方的国有企业，如果发生污染环境、浪费资源的情况，应该由地方政府去处理，因为责任是很清楚的，地方政府要对地方的国有资产和国有企业承担责任。当然，我们也会通过政策的引导和示范作用，使各级国有资产监督管理部门重视地方的国有企业在节能减排方面发挥更好的表率作用。

  对于中央企业在地方的这些企业，责任是非常明确的，中央企业的负责人要对所有的企业、所有的资产承担责任。所以我们在和中央企业负责人签订责任的时候，不只是签订集团本部，而是从上到下的过程，我们不仅要求中央企业负责人做到，地方企业负责人都要层层签订责任状，确保责任制得到贯彻和落实。如果出现了严重污染当地的情况，地方可能会处于一些保护，可能不会及时处理。但是从国务院国资委的角度来讲，态度是非常坚决的。凡是污染环境、浪费资源的企业必须予以关闭。

  我国十一五规划纲要提出，十一五期间单位国内生产总值能耗降低20％左右、主要污染物排放总量减少10％。网友 4567问：国资委制定的中央企业节能减排目标是什么？国资委都采取了哪些推进措施？进展如何？

  根据国务院的总体要求，我们也制定了中央企业节能减排的目标。这些目标是，到“十一五”期末，中央企业要确保完成单位增加值的能耗降低20%，主要污染物的排放总量减少10%。其中，石油石化、冶金、电力、交通运输、化工、煤炭、建材等重点行业的中央企业要力争到2009年末提前完成上述目标。国资委确定的30家重点中央企业，各项主要生产经营业务的能耗、水耗、污染物的排放指标全部要实现历史最好水平。其中三分之一以上的企业要接近或者达到各地先进水平。按照这样一个目标，将上述目标分解成2007—2009年第二任期的节能减排目标。前面讲到几个重点行业，我借此机会跟大家介绍一下中央企业分解目标的情况。

  石油石化行业，目标是到2009年，主要产品单耗指标要达到或者接近国际先进水平。万元增加值的能耗比2005年下降16%，二氧化硫的排放量要下降9.3%，化学需氧量，也就是COD的排放量要下降8.4%。单位增加值，新水用量要下降24%。

  钢铁行业，到2009年，各项节能减排指标要达到国内领先水平。重点企业的主要产品单耗达到国际先进水平，万元增加值的能耗比2005年下降16%，吨钢下降10%，二氧化硫的排放量下降16%，化学需氧量排放量下降23%。

  电力行业，到2009年，供电煤耗比2005年降低5.1%，二氧化硫的排放量下降27.8%，电网企业的综合线个百分点以上，要接近国际平均水平。

  有色行业，到2009年，主要产品的单耗要达到国际领先水平，万元增加值能耗比2005年下降16%，二氧化硫核化学需氧量排放量均要下降8%。

  交通运输行业，到2009年，单位运输周转量能耗要居于国内同行业的较低水平，民航运输企业万元收入综合能耗比2005年下降12.8%，水运企业收入综合能耗下降14.2%。

  化工行业，到2009年，主要产品的单耗要达到国内先进水平，万元增加值能耗下降16%，二氧化硫和化学需氧量排放均下降8%。

  煤炭行业，到2009年，煤炭回采率薄煤层不低于85%，万元增加值能耗下降16%，二氧化硫和化学需氧量排放下降8%。

  建材行业，到2009年，主要产品单耗达到先进水平，部分产品单耗达到国际先进水平，万元增加值能耗比2005年下降16%，二氧化硫排放量下降15%，化学需氧量排放下降6%。

  其他中央企业也要求围绕节能、节才、节水、节地和污染物排放等重点进一步增强资源节约和环境保护意识，建立健全组织体系和管理体系，落实节能减排的经验。为了确保以上措施的落实，根据国务院下发的节能减排工作方案和企业实际情况，国务院国资委将采取以下措施。

  第一，加强分类指导，结合中央企业节能减排工作报告制度，国务院国资委将中央企业划分为三类。第一类是重点企业。第二类是关注类企业。第三类是一般性企业。按照各类企业的不同任务和不同特点，提出完善指标，监测和加强工作，情况报送的分类管理要求。

  第二，落实节能减排经验，完善奖惩机制。国务院国资委将节能减排目标完成情况纳入中央企业第二任期经营业绩考核之内，国资委在第二任期结束的时候，将根据考核情况严格进行奖惩。与发展改革委、国资委和地方政府签订责任书的企业必须按照进度完成目标，对超额完成目标，总体减排达到或者接近国际先进水平的，或者在国内同行中处于领先地位的企业及企业负责人，结合任期考核，给予特殊奖励，对完不成任务的企业，要根据情节严重程度实行扣分处理。对于弄虚作假的企业，除有关部门依照规定给予处理以外，国资委将在业绩考核中给予降级降分的处理。

  第三，总结典型经验，推广中央企业节能减排的有效做法。大家都关注，最近中央电视台、人民日报等主流媒体对中央企业的节能减排工作进行了较大力度的宣传，应该说是走在前列。中央企业在技术管理、人力资源等方面都有优势，通过宣传节能减排行之有效的做法，营造一个全社会都关注节能减排工作的氛围。国务院国资委从2004年11月份起，连续4年对重点中央企业节能减排情况进行了调研，总结了一些行之有效的做法，通过新闻媒体加以宣传和推广。

  推进节能减排工作，技术革新是关键因素。国资委在鼓励中央企业依靠技术进步、降低能耗和减少排放方面都采取了哪些措施？

  从过去的经验来看，节能减排的途径，技术进步、加强管理、调整结构这三方面效果最显著。从长远来看，要做好节能减排工作必须着力推进企业技术进步，着力加大结构调整的力度。为了推动继续节能，国务院国资委采取的措施是：第一，加强对新技术和先进实用技术的推广和应用。打个比方，中央企业里有一家叫节能投资公司，他们在节能技术的推广应用方面，国资委将支持他们利用技术和管理优势，首先在中央企业里加大推广的力度。

  第二，研究支持关系到行业技术进步、共性技术和国民经济发展，尤其是节能减排有重要贡献的科研院所，加大技术推广等工作。第三，鼓励企业开展节能减排技术的攻关，引导中央企业通过技术进步进一步降低能耗水平和提高资源利用效率。

  新技术的开发、制造和推广应用需要增加比较大的投入，这些投入都会增加成本。当前，在多数情况下节能降耗的成本投入高于它的收益。政府逐年加大中央企业节能减排的力度，这样会不会减少企业的收益、影响企业的市值？国资委如何看待这样的一个问题？怎样引导企业处理好短期和长期的利益关系？

  这的确是一个很重要的问题。节能减排是要付出成本的，付出成本就必然影响到效益，但这只是问题的一个方面。同时另一方面，节能减排还能创造效益，这也包括经济效益和社会效益。首先，节能减排对企业成本的影响。从短期来看，可能有一些企业会因为推广一些新技术，或者是引进一些新设备，或者是淘汰一些落后产能，会对短期的经济效益产生影响。

  国务院国资委在业绩考核过程中，很注意把握企业的经济效益和社会效益之间的平衡。我们现在对企业负责人的考核分为年度考核和任期考核，在年度考核里，基本指标有利润总额和净资产收益率。设置了两个分类指标，是根据企业的情况，根据企业的短板来考核，也就是说什么方面最短的就考核什么内容，其中节能减排是内容之一。在任期考核里面，我们关注的是企业的可持续发展，在基本指标里设置了国有资产保值增值率和主业业务增长率，同时设置了与企业发展密切相关的分类指标。无论是年度指标还是任期指标里，我们都强调一点，要实现科学的利润增长、科学的国有资产保值增值。

  举个例子，在年度考核利润总额里边，要求是科学的、绿色的利润，也就是说我们不能以牺牲环境、牺牲人们的生命财产作为获得利润的一种手段。所以当企业实现的利润和环境、和安全发生矛盾的时候，首先要让位于安全发展与环保发展。凡是出现这种情况，我们在确定企业利润目标的时候，都要留出一定的空间，给企业在节能减排、安全生产投入方面所需要的一些成本。

  有些网友问，这会不会影响到企业的市值？这个问题对于股民来讲可能是他非常关心的问题，他关心这个企业的成长性，市值越来越大，股票越来越好。但是我们的股民更多的还是关心这个企业能不能真正的给社会创造价值。所以衡量一个企业市值高低的最好标准，不是看市值的规模有大，而是看企业的价值有多大，虽然是一字之差，但这里面有本质差别。我们在设立中央企业考核过程中，拟从第三任期开始，逐步过渡到考核企业的价值创造能力，也就是国际上比较通用的经济增加值，也就是EVA。

  它是把股东价值、政府的要求、社会的要求和相关利益方的要求很好地结合起来，现在已经有90多个中央企业开始用这套方法进行内部考核工作。只有把我们的价值做大了，我们的市值也就提高了。EVA的考核有一个很重要的概念，就是资本成本的概念，这里边是一个完全成本的概念，就是要考虑到企业在发展过程中使用了多少社会成本。要看一个企业的市值高低，但更重要的是看一个企业的价值高低。

  随着我国工业化、城镇化进程的加快，我国经济社会发展面临的资源约束矛盾和环境污染问题日益突出，中央企业节能减排工作的进展和成效是我们最关心的问题。目前中央企业节能减排工作都取得哪些成效？有哪些特点？与国际上的大公司、大企业相比，中央企业在节能降耗水平上居于怎样的地位？

  的确，我们目前经济发展中面临的一个突出问题就是资源、运输矛盾和环境污染问题日益突出。我这里有一组数据，2007年，国内生产总值占世界的比重不到7%，但是消耗的水泥接近世界总量的50%，煤炭消耗占30%，钢铁消耗占26%。高消耗带来了高排放，导致资源紧张、空气、土壤和江河湖海受到污染，2007年全国七大水系地下水达到三类标准的只占50%。

  在监测557个城市里边，有152个城市为三级，占到27.3%，有16个城市为劣三级，占2.9%。一些持久性的有机污染物、重金属、辐射、电池垃圾等等新的环境问题也在不断增多。面对这种情况，广大中央企业绝大多数都以高度的社会责任感做好自身的节能减排工作，同时也取得明显的成效，能源消耗水平呈现了下降水平，主要污染物排放得到了有效控制。

  一是单位产值或者产品综合能耗明显下降。2007年，钢铁行业万元增加值综合能耗10.1%（461千克标煤）；建材行业万元增加值综合能耗比上年下降10.7%（355千克标煤）；有色金属行业万元增加值综合能耗比上年下降7.2%（290千克标煤）；煤炭行业万元增加值综合能耗比上年下降4.8%（61.5千克标煤）；石油石化行业万元增加值综合能耗比上年下降2.9%（26千克标煤）。

  二是化学需氧量（COD）、二氧化硫排放量继续下降。2007年中央石油石化、钢铁、发电、煤炭、化工、建材、机械、有色金属八大重点行业的化学需氧量排放总量12万吨，比上年减少7.1%；二氧化硫排放总量670万吨，比上年减少18.7%。

  三是淘汰落后取得明显成效。2007年，中央电力企业关停小火电机组1246万千瓦，占全国关停小火电机组 86.6%，占中央企业十一五时期计划关停总量的29.2%；水泥企业带头加快淘汰落后装备，等量替代机立窑水泥熟料25万吨。

  近年来中央企业的节能减排工作，归纳起来，主要有以下几个特点：第一，节能减排的意识和自觉性明显增强。2004年11月， 6家中央企业响应国务院的号召，联合发起了《关于在中央企业创建资源节约型企业的倡议》，在社会上引起了很大的反响。2005年8月，17家中央企业在“全民节约、共同行动”活动中，向全社会做出了节约资源的庄严承诺。2006年7月，在全国节能工作会议上，14家中央企业与国家发展改革委签订了节能责任书，承诺“十一五”期间节能2321万吨标煤。为了确保承诺的兑现，中央企业迅速行动，制定了节能减排的工作目标和工作措施，发挥了模范带头作用。

  第二，节能减排的组织体系和规章制度逐步完善。从机构到人员，到资源的配备都得到了比较好的保障。第三，将企业短期发展和企业长远发展有机结合起来，在企业的规划中，将节能减排作为非常重要的内容纳入到考核目标体系。同时，在具体的生产经营过程中，将节能减排与企业管理、结构调整、技术进步有机的结合起来。应该说现在中央企业已经掀起了节能减排的高潮，从上述数字来看也取得了比较好的成效。

  至于网友问到的与国际大公司、大企业相比，中央企业在节能减排水平上处于怎样的地位，这涉及到一个非常大的问题，就是我们现在在能源消耗、资源消耗的统计方面还存在很大的不可比性，也就是说我们的基础管理工作还需要有一个和国际接轨的过程，所以很难用具体的数字里对标，但是我们下一步将加强这方面的工作，完善统计评价体系，从而更好地实现对标。但是我可以负责任的讲，我们相当一部分中央企业在节能减排主要经济、技术指标方面处于国内领先地位。

  节能减排是一项长期、复杂的系统工程。中央企业推进节能减排任重道远。网友 殚精竭虑：目前，中央企业的节能减排工作还存在哪些突出的问题？针对这些问题，国资委准备采取哪些有效的措施？

  中央企业节能减排虽然取得了很大成效，但我们也清醒地认识到，目前这项工作离党中央、国务院的要求还有很大的差距。目前存在的重要问题，一是个别中央企业节能减排的意识比较淡薄，存在思想认识不到位，组织体系不健全，层层责任未落实的问题。这就是刚才讲到的口头上重要，忙起来不重要的情况。二是制约中央企业节能减排的体制机制问题未得到有效解决。这个问题可能是一个全社会的问题，如何加强对体制机制问题的研究，是我们下一步要努力解决的方向。

  三是少数中央企业对节能减排缺乏整体规划和有力指导，工作的系统性和前瞻性不够强，进展和成效不明显。四是一些中央企业对新技术、新产品、新材料、新工艺的推广应用投入力度不够，所属企业里面还有一批技术落后、能耗高、污染大、资源利用效率低的工艺、装备和装置没有被淘汰。少数企业的技术管理工作比较薄弱，比如说统计技术不够扎实，人员的素质和能力不能适应等，这些问题将在我们下一步工作中认线]

  媒体提到有个“节能新机制--合同能源管理机制（EMC）”，这是怎样一个机制？有哪些特点？

  合同能源管理机制，也就是EMC，这是国际上比较先进的管理方式。1998年由世界银行、全球环境基金、中国政府共同合作，旨在应对气候变化的世界银行、全球环境基金、中国政府节能促进项目中在中国支持三个能源服务公司和一个节能信息传播中心。合同能源管理机制有三个特点：第一，节能服务公司全过程的提供节能服务，包括项目的设计、设备的采购、安装、调试、人员的培训，在完成这项工作以后，交付使用。

  第二，由节能服务公司先期投入节能改造所需要的资金，对经济实力、技术能力比较弱的企业解决钱从哪里来、技术从哪里来的问题。第三，项目实施以后，由能源服务公司从获得的节能收益比例里，按照一定的时间来收取服务费，收取的时间一般为交付使用后三年。所以这是一个互利多赢的合作机制，我认为在中国具有积极的推广价值。

  中央企业作为国有企业的骨干和中坚，在技术和资源利用上具有一般企业不能比拟的优势。网友 wangyx301：中央企业在推进节能减排上都具有哪些优势？如何利用这种优势？

  与国内其他企业相比，中央企业在技术、人才、装备、管理等等方面，都具有独特的优势，这是我们做好节能减排工作非常重要的基础。在节能减排装备制造方面，中央企业对提升全社会的节能减排水平有着重要影响。举个例子，比如东方电气和哈电集团生产的发电设备占了全国市场的70%，这些年，中央企业在技术进步方面取得了长足的进步，他们设备性能的提高，对于促进全社会提高能源利用效率发挥了重要作用。比如一重、二重、西电集团等重大装备制造企业，在国内市场占有相当高的市场份额，所提供的装备设备也对全社会的节能减排工作发挥了非常重要的作用。这是我们在技术和装备方面的优势。

  从节能技术的研发方面说，中央企业也有一批优秀企业，比如建材行业里的水泥、玻璃等高耗能产品的技术设计、设备制造、安装以及低温热发电技术和设备，相当一部分都集中在中央的建材企业里。在技术咨询方面，中央企业具有很大的优势。同时，中央企业在技术创新方面有着重要的引领地位，在国家认定的449家国家技术企业里，中央企业有91家，占20%。中央企业从事技术创新的人员达到了27.6万人。通过技术创新，优化结构，改进流程，提升装备水平，应该说中央企业对全社会的节能减排促进作用是其他企业很难比拟的。

  2007年8月，主任提到：中央企业是国有企业的骨干和中坚，一定要以对国家和人民利益高度负责的态度，在节能减排工作中发挥表率作用。网友 liy3001：如何发挥中央企业在节能减排方面的表率作用？从目前情况来看，这种表率作用是否达到了应有的效果？

  中央企业是国有经济的骨干，发挥着带动力、影响力的作用。从节能减排角度讲，中央企业主要分布在石油、石化、煤炭、化工、冶金、电力、运输、建材等领域，这些领域既是能源的生产大户，同时也是能源的消费大户，有着不可低估的影响力和带动力。目前，中央企业几乎控制了我国的原油、天然气和乙烯的生产，发电量占到全国的一半，煤炭产量占到全国的15%左右。中央企业总体能耗低于全国水平，在冶金、电力、化工等领域的资源利用和环境保护工作中居于行业领先水平，有的企业甚至在国际上也处于先进水平。中央企业节能减排工作的影响力很大，从行业来看，中央石油石化企业能源消耗占全国的5.8%，冶金企业占全国的2.9%，在其他领域里，中央企业能源消耗也占有一定的比重。

  从企业来看，纳入国家重点监控的千家企业中，中央企业有近230家，“十一五”期间承诺的节能是2000多万吨，占千家企业总量的近四分之一。中央企业节能减排工作的好坏直接关系到“十一五”全国节能减排目标的实现。我在前面已经讲到，中央企业2007年节能减排的效果。从上面讲的数字来看，应该说我们节能减排效果是好于社会的平均水平。

  节能减排工作是一项长期复杂的工作，既是当前迫切的任务，也是长远的战略需要。网友 wertyui：国资委是如何处理近期和长期节能减排工作任务关系的？怎样把产业结构调整与节能减排结合起来，从而建立节能减排的良性机制？

  这个问题实际上在前面已经做了比较明确的回答，我想补充一点的就是，从企业负责人来讲，最关键的是将节能减排工作纳入到企业的发展战略规划，与企业的生产经营活动统筹安排、统筹协调、统筹资源配置，这样就不会因短期的目标而影响到企业的整体发展，不会因一时的困难、一时的矛盾放弃对目标的追求。

  合理布局循环经济项目，协调相关企业走行业循环、区域间循环的路子，有利于提升节能减排成效。但这要求我们打破行业和区域界限，加强行业和区域间的沟通协作。国资委作为中央企业的主管部门在加强与政府主管部门及地方政府协调配合方面采取了哪些措施？取得了怎样的进展？

  现在有这样一种趋势，就是地方企业和中央企业的合作越来越紧密，可以说在相当一部分地区，都将自己的优势资源、优势企业和中央企业紧密的结合起来。今年“两会”期间，很多地方政府的省长带头和中央企业进行对接，把他们的优势企业、优势资源拿出来，看和中央企业哪些方面能够找到合作的机会。据我所知，这些活动取得了很好的成效。

  中央企业和地方企业结合以后，实现了互利共赢或者是多方获利，出现了一些可喜趋势：第一，中央企业的规模大了，中央企业的产业链更加完整了，可持续发展能力得到提高。第二，地方企业通过和中央企业的对接，也得到了资金、技术和管理方面的支持与提高，尤其重要的是，提升了他们的视野，所以也取得了更快的发展。第三，中央企业和地方企业合作以后，因为生产规模扩大，经济效益好转，地方税收也增加了，所以地方政府也非常支持这项工作。我们感觉到，作为国资委来讲，我们对于中央企业和地方企业的合作是采取支持鼓励的政策。当然，我们也要提醒中央企业，在和地方企业的合作过程中，要注意控制好风险，不要因为扩张规模过大、过快，影响到企业的长期发展，尤其是不要出现系统性的风险。

  做好节能减排工作既是一项艰巨的经济任务，也是一项重要的政治任务。网友 大刀阔斧：下一步中央企业的节能减排工作需要抓紧落实哪些工作？有哪些具体思路和行动？

  按照“十一五”节能减排的任务要求，结合中央企业负责人第二任期的业绩考核目标，国务院国资委对中央企业节能减排工作将加强指导，督促中央企业届时加强组织领导，认真落实国务院有关节能减排的各项任务。具体来讲有这样几项工作。第一，进一步完善中央企业节能减排工作组织体系。按照国务院建立科学、完整、统一的节能减排统计、监测和考核体系的要求，督促中央企业把三大体系建设摆上今后工作的重要位置，切实加强领导，要求一把手要亲自抓，分管领导要具体抓，要建立健全节能减排的工作机构，明确工作牵头部门。积极协调有关部门解决节能减排工作中存在的困难和问题，创造有利于节能减排工作顺利开展的条件和建立长效机制。

  第二，进一步完善中央企业的节能减排考核体系。国务院国资委已经将节能减排作为中央企业负责人第二任期业绩考核的重要指标，下一步将根据中央企业节能减排工作情况，多数企业在内部考核方面进一步完善相关规程、制度和目标，在考核的内容上，要求根据行业特点，抓住企业重点任务和关键环节，提高考核的操作性和针对性。当然，考核不是一个筐，不能什么考核指标都往考核里面装。在考核过程中，企业要尽可能简化，抓住关键指标，并且这些指标是可分解、可量化、可落实的，这些指标分解、落实到下属企业、基层单位和个人，形成环环相扣、层层促进的工作链条，确保工作的落实。

  第三，建立健全中央企业节能减排监测体系。我们要以建立健全中央企业节能减排监测体系为重点，逐步夯实中央企业能源消耗、物耗、污染物排放等定额、计量、统计等技术工作，抓紧完善中央企业的监测网络，建立自下而上的数据网络，定期收集、定期汇总、定期分析，力争比较全面地掌握节能减排各方面情况。在能源消耗和污染物排放统计中，中央企业要严格按照国家规定的口径、范围和计算方法进行计算，坚决杜绝弄虚作假问题的发生，我们也将会同有关部门加强这方面的培训。

  第四，制定中央企业节能减排奖惩办法。为了促进企业落实科学发展观，实现又好又快的发展，我们正在研究制定中央企业节能减排的奖惩办法。这些办法颁布以后，我相信对中央企业推动节能减排责任制的落实将发挥积极的作用。

  刘局长您好，我是《经济观察报》的记者。很想向您请教一个问题。今年以来，发电企业因煤价上涨而陷入亏损，业界担心电力央企的负责人会更加看重资产规模、装机容量等指标，在企业亏损时会缺少推进节能减排的动力，可能也会减少节能减排方面的投入。对于这种担心，您怎么看？有什么办法能让作为节能减排主力军的电力企业在经济效益和节能环保方面取得较好的平衡？

  这是一个很好的问题，也是一个非常现实的问题。近年来煤炭价格持续上涨，尤其是电煤价格，涨幅相当大。最近我们对5户中央以煤炭为主的发电企业和在企业内部发电装机容量在1000万千瓦以上的中央企业进行了调研，按照当前的煤价来测算，5个电力企业加上装机容量在1000万千瓦以上的三家企业，将增加成本400多亿元。

  也就是说，按照目前这样一个价格趋势的线%以上的发电企业将会亏损，这就带来了几个问题：第一，企业在亏损的情况下，如何保证全社会用电。要保证全社会的安全稳定供电，这是我们中央企业的社会责任。从我们了解的情况来看，绝大多数企业表示即使亏损，我们也要发电，因为这是我们应该承担的社会责任。由于企业亏损，现金流减少以后，对节能环保的投入就可能产生一定的影响，解决这个问题，中央企业集团应统筹考虑企业资源的配置，因为中央企业规模相对比较大，除了用煤炭发电这个板块以外，还有其他板块，例如风能、水能，这些领域还有比较好的盈利空间，不能因为短期经济效益的影响而放弃节能减排工作的推进。

  第二，要求企业切实挖潜。中央企业通过这几年深化改革、加强管理，已经取得了比较好的成效，潜力得到了比较好的发挥。但是与国际先进企业水平相比，我们还有一定的空间。进一步节能挖潜，还存在比较大的潜力。例如2007年我国火电厂的供电煤耗是每千瓦时357个标准煤，国际先进水平是317个标准煤，也就是我们的能耗水平比人家高出11.2%。例如我们的锅炉能耗效率为60%，低于发达国家20个百分点。这些数字说明挖潜节能的空间还比较大，我们要进一步精细管理，从节能挖潜方面增加效益。

  当然，我也希望在适当的时机，国家相关部门采取有效措施，解决煤电油联运问题。我这样呼吁是基于一个前提，就是保持基本的物价稳定，现在物价水平比较高。在保证物价稳定的情况下，适当的考虑企业困难，这也是应该考虑的问题。

  有好自然有坏。央企的节能减排工作想来也是这样，能不能讲讲哪些企业做的好，哪些企业做的差，在这好差之间，国资委作为监管者，感受最深的是什么？您认为，做好央企节能减排的关键是什么？目前最迫切解决的问题是什么？

  中央企业的节能减排工作总体上是好的。我们最近做了一个调查，95%以上的中央企业节能减排工作机构是健全的，组织体系是比较完善的，目标的分解是比较落实的，应该说涌现出了一批在行业领域领先的企业。比如说华能，华能的能耗水平在全国是处于领先水平的，比如说宝钢，它的能耗水平已经接近了世界先进水平。我们在每个领域里都有一批企业是能源节能降耗的标杆企业，这一些企业对于社会的贡献是勿庸置疑的。

  当然，我们确实发现有少数企业，节能降耗工作还存在一些问题。比如说一些企业在设计过程中，由于方方面面的因素，建立在人口比较密集的地区或者是在学校、居民区这些地方；由于管理上的一些问题，或者是由于设备的老化，存在超量排放的问题，中央企业已经发生了几起，我不具体点名了。这说明我们节能减排的形势还是非常严峻的。

  从我这些年做节能减排的体会来看，感受最深的是有这样几点：第一，数据从哪儿来。做节能减排工作最重要的一点是要有数据做支撑，数据包括能耗、物耗、水耗和污染物排放的基础数据，一定是准确的、完整的、及时的。但是由于我们过去这套统计体系不完善，标准不健全，口径不规范，同样是一个行业的企业数据，情况千差万别。

  举个例子，宝钢的能耗水平是全国最好的，国际权威机构都是这样认定的。但是我前段时间看到一个企业的数据比宝钢还好，当时我就进行了研究。最后发现问题是出在能耗统计方面的差异，一个很重要的问题，就是宝钢能耗指标统计是全流程统计，从矿山的开采到产品的出厂。那家企业只是生产过程的指标统计，这样能耗就不具有可比性。所以加强统计、计量等基础工作是我们要解决的问题。

  第二，数据要进行可比必须有一系列的标杆。这些标杆如何选取，要把先进性和符合当前特点结合起来，我们要追求先进性，但是实现先进性的过程要循序渐进，把长远目标和阶段性目标结合起来，我觉得这也是一个难的问题。

  第三，节能减排目标的分解，这是一个难题。中央提出单位GDP能耗降低20%，污染物排放要降低10%，但是我们不能把目标都分解到所有企业，因为不同的目标节能降耗空间不一样，技术属性也是不一样的，如何根据公司的特点，把这些目标分解落实下去，这是一个非常难的问题。标杆以上的企业，对于行业里领先的企业，节能减排任务相对减轻一点，标杆以下的企业，要提高节能减排目标的份量，促进他们改进工作，提高水平。